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比特币 2022,亚当·巴克

imtoken唯一官网 2023-03-26 05:45:36

主持人:大家好,大家准备好了吗,接下来是大团。

我发现,每次出来,大家都变得越来越漂亮了。 赶紧分享一下吧,现在一直有很多人问我关于手链的问题,大家也有很多的困惑。 如果你的手链上没有鲸鱼,请举手让我看看。 人们一直问我拥有鲸鱼手链意味着什么,它意味着什么? 如果您发现有人佩戴鲸鱼手链,则表示他们比您强。 所以现在,我有一个鲸鱼手链,很高兴能在这里俯视你。 我对下一个主题的谈话片段感到兴奋:比特币的年度状态。 让我们首先欢迎 Spiral 的 CEO Steve Lee 和 Blockstream 的 CEO Adam Back 博士。

最后但并非最不重要的一点是欢迎比特币杂志的 Aaron Van Wirdum 担任小组主持人。

亚伦:

很高兴成为这个话题的一部分:比特币的年度状态。 我叫 Aaron Van Wirdum,在比特币杂志工作。 我想从一个非常简短的历史开始,当这些年度比特币会议首次组织时,它们是由比特币基金会组织的,所以那是在 2013 年,在这些会议上有“比特币年度地位的主题”,当时交付的人是凯文·安德烈森,他是比特币的首席开发者,他是比特币基金会的首席科学家,他是比特币的公众形象,我想对于很多人来说,自然会觉得他会是做这件事的人。 我不认为现在比特币中真的有这样的人,有很多有影响力的人,但实际上没有人被认为是这样做的候选人。 所以今年我们把它放在一起,我们将重新介绍“比特币的年度状况”,现在我们作为一个团队来做,我很高兴能和两位顶尖的技术专家一起做.

在这个领域,我认为这主要是对比特币今天所处位置的技术概述,Spiral 的首席执行官 Steve Lee 和 Blockstream 的首席执行官 Adam Back 也加入了我的行列,他也是 hashcash 的发明者。 Hashcash 是工作证明 (PoW) 的基础,所以在某种程度上,我们作为一个团队这样做的事实已经代表了一种去中心化形式,从这个意义上说,这些比特币已经去中心化了。 我认为这也将成为本次小组讨论的主题,因此我们将讨论 2022 年此时比特币的去中心化程度如何? 去中心化的压力是什么? 技术界如何看待这些事情? 他们如何尝试解决潜在的权力下放和集中化问题?

在我们开始之前,你们中的许多人至少会知道这个问题的答案是什么。 但我想参与者中可能有很多新人,所以我想问问史蒂夫或亚当为什么去中心化很重要? 为什么这是重要的一点? 你从哪里开始?

史蒂夫:

我先开始我认为比特币是没有所有者的货币,为什么这很重要? 对于全世界的个人来说,这确实是一个了不起的经济赋能工具,去中心化是无主存钱的关键。 去中心化不是免费的,它不仅仅是你轻按一下的开关,实际上,在像比特币这样的去中心化加密货币中有几十个甚至数百个因素,所以我想,今天我们要谈谈其中的一些因素,以及最近在技术和产品方面所做的一些改进,以及即将到来的一些事情。

亚伦:

亚当,你有什么要补充的吗?

亚当:

是的,我只是想了一下。 去中心化是一种技术机制,可以实现比特币的一些关键属性,即无需许可、无需载体、无需季节即可生存。 所以关闭网络是非常困难的,任何参与者都可以离开网络,他们可以稳健地继续下去,我们可以依靠它。

亚伦:

是的,所以要讨论我们的主题,我们可以将其分为四个主要主题,即托管,挖矿,闪电和开发。 那么我们先从托管开始,现在托管是什么状态呢? 人们持有比特币吗? 或者这些年来比特币发展了多少以及如何发展?

史蒂夫:

来自类节点和其他来源的数据表明,很大一部分比特币是自我托管的,但是,我没有看到良好的端到端数据作为用户的百分比,我猜它更糟。 现在还有很多人把自己的币留在交易所和第三方托管机构,这对比特币的健康和长期发展非常重要。 人自守...

亚伦:

他们有相当可靠的统计数据,比如 coinbase 有 100 万个硬币被保管,其他交易所有数千个,所以肯定有很多人使用保管解决方案而不是自己持有密钥。 那么,你为什么会有这种感觉?

史蒂夫:

我认为随着时间的推移,情况有了很大改善。 但我认为需要做出一项重大改进,那就是安心。 人们需要感到舒服,因为他们不会丢失硬币和钥匙,因为他们没有,他们可能不习惯这种责任,人们习惯于自我保管他们的美元,他们花钱就像他们在他们的钱包或钱包,而不是他们毕生的积蓄,所以我认为人们需要更多的安心,这会带来更好的恢复选项,以防万一您犯了错误,万一您丢失了硬件钱包,万一您丢失了手机。 多重签名技术,我认为它会解锁很多改进的产品和用户体验,有两个新技术,比如去年秋天刚刚激活的taproot,这会带来更好的产品,还有新的开发工具,比如闪电开发工具包和比特币开发工具包,这将使开发人员更容易创造出伟大的产品,并且有越来越多的多重签名产品,例如来自 Casa 和 Unchained 和 Blockstream 的新钱包。

亚伦:

Adam,您认为托管问题是一个主要的技术问题吗? 这是我们必须从技术上解决的问题吗? 还是人的问题? 人们不想自己处理它吗?

亚当:

是的,我认为就像史蒂夫所说的那样,这是一个信心问题,因为不是每个人都是 IT 专家,他们可以确信他们可以拥有真正安全的备份,不会丢失,不会被盗,不会出错。 所以这在一定程度上是一个可用性问题。 我认为有一个更安全的备份选项的空间,Blockstream 有一个叫做绿色钱包的钱包,它有一种新颖的多重签名形式,其中有一个时间锁,所以随着时间的推移,你获取资金的能力会变得更容易. 如果您不小心丢失了一些信息,可能有机会获得更多帮助。 就像那样,如果您确实丢失了所有备份,那么在很长一段时间后,您最终可以取回您的钱。 您的比特币使用不同的路径返回。

亚伦:

我假设您指的是错误设计?

亚当:

是的,基本上就像一个定时锁定程序。

史蒂夫:

我认为我们迟早会看到问题从为什么我应该自我托管转变为为什么我不应该自我托管? 就像默认体验一样,在某个时刻,用户体验变成了自托管。

亚伦:

是的,关于这个我们可以谈论很多,但我们没有太多时间在这里。 让我们继续下一个主题:挖矿。 “挖矿中心化”是目前比特币的一个大问题或者一个大话题,我觉得你可以把挖矿中心化本身分解成三个子话题,所以第一个是矿池中心化,就是算力加入矿池。 你现在感觉如何? 矿池中心化现状如何? 亚当?

亚当:

我的意思是去中心化矿池有一个技术挑战,之所以有矿池是因为如果你是一个小矿工,你需要挖很长时间才能找到一个区块。 事实上,你拉动在经济上是有利的。 所以它有点像一个彩票池,你可以加入其他人,你的预期回报更可预测,所以池确实需要大约 5% 或类似的东西来开始合理保证定期找到块,所以也许只有 10 或 20池空间,所以它不是很去中心化,并且有一些新技术可以将去中心化从池转移到单个矿工,也许史蒂夫可以谈谈更多。

史蒂夫:

是的,有一个名为 stratum V1 的挖矿协议,供矿池与矿工对话,新版本的 stratum v2 有很多好处,但我认为与本次讨论最相关的一点是,没有几个可以运行而不是一个比特币满节点和矿池进行交易选择,所有矿工参与,从而使可以进行交易选择的个人和实体的数量增加一两个数量级。

亚伦:

是的,我想总的来说,我想知道你是否同意,我认为在三个子主题中,这可能是我最不关心的,因为重要的事情,它不像你看图和你看看有多少个矿池,我认为这实际上就像开始一个新的矿池和开始一场比赛一样简单,它相对容易,因为我们限制了区块大小,这使得运行一个完整的节点很容易,你需要让一个矿池来运行它,它可以很容易地通过网络发送块,并且有一些技术解决方案,所以如果一个矿池开始表现不稳定,它实际上可能是将你的哈希能力转移到新的矿池也是一个重要的权力下放的形式,你同意吗?

史蒂夫:

是的,我的意思是我同意,但我仍然认为矿工能够运行全节点非常重要。 最后,我认为最终的愿景是我们将看到数以千万计的家庭矿工,他们都将运行比特币矿池全节点。

亚伦:

是的,这是下一个子主题,非常适合也是下一个热门话题,我们刚刚提到了矿池集中化,下一个子主题是,实际上有多少人在运行这些机器,这些机器正在做所有这些哈希,这些机器基本上都在消耗这种能量 现在去中心化程度如何? 这些年来它是如何发展的? 亚当,你愿意回答这个问题吗?

亚当:

你问的问题是,硬件的去中心化程度如何? 我认为现在当然在 ASIC 出现之前,人们使用 CPU 和 GPU 进行挖矿,所以那更像是在家里或车库里进行的。 后来,由于规模经济,它变得越来越工业化,基本上,拥有数据中心的人可以谈判更好的价格,或者把他们的矿机放在电力更便宜的地方所以,我想有一个合理的担忧是,个人会不会机器整合到越来越大的数据中心? 当然我们现在公开市场上也有挖矿公司,Blockstream比较大,他们也是一个提供小型托管服务的私人公司,但是有一个趋势,有一个比较新的趋势,人们买矿机,给一些在家庭挖矿的范围内,我认为挖矿的另一件事是矿工在协议中没有那么大的影响力,我们已经看到过去他们基本上必须跟随市场。

史蒂夫:

是的2022年比特币挖矿成本,我认为只是为了扩大这一点,我认为我们开始看到从封闭的挖矿生态系统到开放生态系统的巨大转变,在开放生态系统中,历史上只有一两个主要芯片制造商......

亚伦:

我要暂停这是第三个子主题,所以我们已经提到了矿池集中化以及实际运行这些机器的人数以及生产芯片的人也是一个潜在的瓶颈期,请继续。

史蒂夫:

这也有助于回答第二个问题。 如果市场上有更多的创新,新的挖矿设备和挖矿产品,那么个体矿工就会更多,所以我认为现在是一个很大的瓶颈,只有几家芯片制造商,他们出售自己的挖矿设备,他们不卖筹码。

亚伦:

现在,主要的三个是这样的吗?

史蒂夫:

我认为有两个,两个主要的,我们有 Blockstream 和 Block Intel 都宣布他们进入芯片业务和采矿设备业务,我想未来一两年会有更多,这是个好消息对于比特币来说,对矿工来说是个好消息,它有更多的选择和更多的创新,但我认为最大的解锁将是出售芯片的公司。 他们将挖矿设备分解成单独的组件,越来越多的独立组件供应商将允许新的初创公司和新企业创建定制的工业设计、电气设计、冷却设计,这将开辟更多挖矿新应用,家庭挖矿有点像圣杯和终极空间,但更可持续的能源开采,甚至只是改善现有的工业农场。

亚伦:

你要开发芯片设计,是吗? 这是一个项目?

史蒂夫:

是的,目前市场上的芯片没有公开的数据表,因此任何试图改进软件固件的人都必须对其进行逆向工程,这是很多额外的工作,Block 芯片组,Block 生产芯片,将会有一个公开可用的数据表。

亚伦:

那么,五年后的愿景是什么? 我们刚才提到现在有两个主要的制造商或芯片生产商,五年后会是什么样子? 史蒂夫。

史蒂夫:

我的意思是,我的希望当然是地理分散,不仅仅是在中国,而是在美国和许多其他国家。 我想我们会看到,我认为这对于权力下放非常重要,然后就像我说的那样,希望这些芯片也会有更多的供应商。

亚伦:

亚当,你有什么要补充的吗?

亚当:

一种去中心化的形式,我认为,因为我们看到整个国家都禁止挖矿,比如中国,它可能会有一点风险,通常不是 A6 本身,而是实际的成品矿机,板和电源实际上是made in China,所以有一点风险,但几乎都是在中国。 因此,如果欧洲其他地方(例如美国)的墨西哥也有一些制造商,那就太好了。 Blockstream收购了spondulies,这是一家矿机公司,是一家存在多年的矿机设备制造商。

亚伦:

他们在以色列?

亚当:

是的,他们在以色列。

亚伦:

下一个话题,闪电网络,闪电网络本身就是一种去中心化的表现形式,几年前,我们就比特币如何扩容进行了一场完整的辩论,有人想增加区块大小,问题是运行一个完整的变得更加困难一个节点,其实成为网络不可或缺的一部分,正在研究的另一种解决方案是将交易转移到第2层闪电网络,作为一个非常普遍的问题,闪电网络是如何采用的? 亚当,史蒂夫,你们怎么看?

亚当:

我想如果你看一下它每个月都以非常高的百分比增长的指标,现在闪电网络每个月都有专门的开发会议,欧洲的每个人都可以参加,这家初创公司正在开发和采用有很多活动,我认为关于块大小的讨论,它们是不够的,除了更大的块是去中心化的问题,它们实际上无法达到数亿甚至数十亿用户可以使用网络规模的规模,并且当然,随着时间的推移,Lightning 本身也在不断改进,但是,我认为 Lightning 是加速区块链的一种非常好的方式。 区块链的基础层通常难以扩展。

亚伦:

Steve Lightning目前的状态如何?

史蒂夫:

如果我们只看本周,我们实际上已经看到过去几个月采用 Lightning 的大型服务激增,本周 bitbay 和 robinhood,Cash App 和最近的 kraken 以及许多开源小型服务。 项目,至少 50 个不同的闪电钱包,小型开源项目。

亚伦:

那么在去中心化这个话题上,Lightning本身有没有去中心化的压力呢? 这是个问题吗?

史蒂夫:

让闪电以完美的方式工作在技术上是非常困难的,尤其是在移动设备上,所以在构建闪电钱包时,在功能方面肯定存在困难的工程权衡,如果你把它放在服务器上而不是移动设备上,它只是创造了更好的用户体验,所以它确实在安全性和扩展权衡方面创造了隐私,我们做了很多实验,这是一件好事,虽然我们不能马上找到完美的解决方案,所以我认为在接下来的五到十年里,我们将看到这些领域中的每一个都得到改进,并且越来越多的功能能够转移到用户自己的设备而不是服务器上。

亚伦:

当您提到服务器时,在这种情况下您指的是托管解决方案吗? 或者不一定?

史蒂夫:

不,也没有管理,显然,管理是。 但也是不受管理的。 如果你看看今天移动闪电钱包上最好的用户体验,他们已经实现了非常好的用户体验,但他们使用的是 LSP 或闪电服务提供商,钱包确实连接到他们自己的服务器并提供一些功能,例如它有助于隐藏闪电技术,用户不再需要管理自己的渠道,但它确实将一些权力转移回钱包。

亚当:

是的,我的意思是托管客户端和完整客户端之间存在一个范围,这在移动设备上有点重。 另一个模型是Steve刚才提到的远程控制,你可以在你自己的硬件上运行一个闪电节点,还有一个Blockstream一直在做的模型,叫做greenlight,它是一个混合体,你可以在可靠性,性能,和通过服务器的延迟,这样做会放弃一些隐私,但它是非托管的2022年比特币挖矿成本,密钥保存在钱包里,所以它提供了更可靠、更快、更愉快的体验,有一些权衡,但它确实绝对是不受管理的。

史蒂夫:

我想如果你看看像 Cash App 这样的东西,它是托管的,与今天的体验相比,它提供了很好的体验,但它是托管的。 Blockstream 的 Greenlight 是非托管的,当然更自主,它仍然是托管的,但它是一个更实用的解决方案。 今天我们 Spiral 团队正在开发 Lightning 开发套件,我们的真正目标是将一切都转移到手机上,这在技术上是最难的,我认为你需要有长远的眼光才能实现它,但我认为这就是我们最终想要实现的目标。

亚伦:

关于闪电网络的最后一个问题,其中之一也可能是中心化压力问题,是流动性吗? 你们对今年的进展情况有什么看法吗? 这真的是中心化压力问题吗?

史蒂夫:

是的,存在中心化的风险,目前的情况是很多钱包都开发了自己的 LSP 解决方案,这些解决方案正在发挥作用,但这是早期阶段,这些解决方案还可以变得更高级。 此外,我认为钱包和 lsps 之间有一个标准 api 的机会,这将降低转换成本,这将有助于去中心化,并且可能有机会开源一些 lsp 代码。

亚当:

是的所以我的意思是 blockstream 的核心闪电实施一直在努力开发更多版本的流动性,这样每个流动性广告都可以做广告,用户可以提供流动性并在网络上没有中心化广告,闪电网络的另一个挑战是通道再平衡,所以我们创建了一种叫做 peerswap(点对点交换)的东西,这基本上是一种有效地重新平衡渠道的方法。

亚伦:

我们确实需要进入最后一个主题,即集中化,最近绿色和平组织了这个比特币广告活动,他们提出的一个建议是现在有 20 个人可以更改协议,我认为这不是真的,因为只要人们可以运行全节点,他们就会做出决定,是否要升级,即使核心开发团队想要进行有争议的更改,例如权益证明更改,这也不会发生,因为人们不会不要将他们的节点升级到这个级别,我不希望这样。 用一个更笼统的问题来说,idea是20个人,今天有多少核心开发人员? 20人以上? 有多少人有能力从事这项技术?

亚当:

您可以查看每个主要版本的发行说明,上面有贡献者的名字,通常最多 200 个,但当然有些人更活跃并完成大部分代码,而其他人则进行评论或进行微小的更改。

亚伦:

这已经超过了,这些年它有没有增长? 我不认为它会像比特币本身那样呈抛物线增长,但会吗? 有更多的开发商吗?

史蒂夫:

当然,我认为开发人员的数量在增加,获得资助以使其更具可持续性的开发人员数量也在增加。 最重要的是,为开发者提供资金的实体数量有所增加,就像我在 2017 年进入该领域时一样,模因实际上是 Blockstream,他们批评 Blockstream 为所有开发者提供资金,但这肯定不是真的。 当然不是,blockstream 仍然做出了很多贡献,但是 Spiral 和 brink 以及该领域的许多其他公司现在都在资助开发人员,大约一年前,B-Trust 宣布了 Jack Dorsey 的捐赠,以帮助比特币开源开发,并且因此,该领域有许多资助者。

亚伦:

史蒂夫,亚当,我们的小组时间到此结束,非常感谢你和我一起研究这个主题,

感谢大家的光临,祝大家会议愉快!